由于環(huán)境方面的壓力，鋼鐵企業(yè)已經(jīng)不再是政府眼中的“香餑餑”。對(duì)此，寶鋼自己在找壓力，需要考慮“在上海能生存多久，需要上海城市融入我們多久，所以我們會(huì)主動(dòng)地有所作為”。
除了環(huán)保壓力以外，中國(guó)鋼鐵行業(yè)面臨的產(chǎn)能過(guò)剩導(dǎo)致全行業(yè)利潤(rùn)降至低谷，也是寶鋼選擇搬出上海的一大深層次原因。鋼鐵行業(yè)可能面臨長(zhǎng)期的低利潤(rùn)率，同時(shí)新的鋼鐵產(chǎn)能仍在形成。徐樂(lè)江說(shuō)，“十二五”期間、“十三五”期間寶鋼會(huì)有很大的動(dòng)作，進(jìn)行產(chǎn)量、結(jié)構(gòu)的調(diào)整，但他特別強(qiáng)調(diào)，這個(gè)舉動(dòng)是“轉(zhuǎn)移產(chǎn)能”而不是“淘汰產(chǎn)能”。
央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論，馬上請(qǐng)出經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員、國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)中心研究員易鵬，一起來(lái)評(píng)論這個(gè)話題。
主持人：寶鋼集團(tuán)的董事長(zhǎng)徐樂(lè)江說(shuō)寶鋼目前正在考慮將產(chǎn)能遷出上海的計(jì)劃，將轉(zhuǎn)向廣東湛江和新疆八鋼，未來(lái)10年寶鋼上海產(chǎn)能將下降300萬(wàn)噸。300萬(wàn)噸乍一聽(tīng)挺多的，但寶鋼共有4000多萬(wàn)噸產(chǎn)能。那么300萬(wàn)噸的產(chǎn)能轉(zhuǎn)移的目的和意義何在?
易鵬：他只是說(shuō)上海這個(gè)地方減少300多萬(wàn)噸，未來(lái)由于中國(guó)的鋼鐵行業(yè)形勢(shì)，寶鋼會(huì)進(jìn)一步提高它的集中度，在整個(gè)中國(guó)行業(yè)的比重會(huì)進(jìn)一步提升。去年中國(guó)鋼鐵總產(chǎn)量6億多噸，寶鋼4000萬(wàn)噸，未來(lái)可能寶鋼還可以繼續(xù)做大，所以轉(zhuǎn)移出去的可能不止300萬(wàn)噸。
主持人：您認(rèn)為實(shí)際的轉(zhuǎn)移數(shù)量不止300萬(wàn)噸，那么在具體操作的時(shí)候，這么大的鋼鐵集團(tuán)，具體操作的時(shí)候會(huì)遇到一些什么樣的困難呢?
易鵬：第一個(gè)是地方資金的利益博弈，因?yàn)閷氫撛谏虾＃o上海創(chuàng)造了稅收，解決就業(yè)。安全轉(zhuǎn)移到廣東或者是到新疆以后，也面臨利益分配，所以有些地方政府可能也不太愿意轉(zhuǎn)。像首鋼轉(zhuǎn)移到唐山去的時(shí)候，北京市政府和河北省政府在中央政府的協(xié)調(diào)下做了一個(gè)利益分配的機(jī)制。
第二個(gè)問(wèn)題是，因?yàn)殇撹F行業(yè)目前是高耗能的產(chǎn)業(yè)，不是以前的香餑餑，利潤(rùn)也越來(lái)越薄。轉(zhuǎn)移到有些地方以后，也不見(jiàn)得是非常支持的態(tài)度。但他轉(zhuǎn)移到湛江，湛江本身是沿海，鐵礦石的原材料通很多過(guò)海洋來(lái)進(jìn)的。而且寶鋼和廣東方面基于對(duì)鋼鐵產(chǎn)業(yè)的整合并購(gòu)也談了很多年，國(guó)家批準(zhǔn)以后轉(zhuǎn)移到廣東以后能夠得到支持。但到了地方以后，鋼鐵企業(yè)會(huì)帶來(lái)很多的能耗，給地方政府節(jié)能減排帶來(lái)很大的壓力，所以各個(gè)地方的鋼鐵企業(yè)會(huì)選擇慎重的態(tài)度。
主持人：從首鋼集團(tuán)遷移曹妃甸遇到的問(wèn)題，我們就能看出城市鋼廠搬遷的難度和代價(jià)不小。如果我們把寶鋼和首鋼做一個(gè)相比，您認(rèn)為這兩個(gè)鋼鐵集團(tuán)在搬遷的過(guò)程中有什么樣的異同呢?
易鵬：第一，首鋼的規(guī)模不如寶鋼。第二是首鋼配合北京奧運(yùn)的計(jì)劃，在國(guó)家行政命令的情況下搬遷。同時(shí)最關(guān)鍵一點(diǎn)是大城市空氣污染、能耗比較高，也不太符合大城市的定位，使首鋼基本上是全部搬遷掉。但是寶鋼是在上海的郊區(qū)，離城市還是有一點(diǎn)距離，而且規(guī)模也比較大，機(jī)械鋼材、板材這塊也放在上海的總部，所以他搬遷，他把一些低附加值或者技術(shù)含量比較低的產(chǎn)能降低，在別的地方重新做一個(gè)新廠，所以它們兩個(gè)有這樣的不同。
主持人：有沒(méi)有可能今后寶鋼像首鋼那樣做一個(gè)整體的搬遷呢?
易鵬：我認(rèn)為這個(gè)可能性不太大。第一個(gè)首鋼因?yàn)閵W運(yùn)的戰(zhàn)略，所以他才會(huì)搬遷出去。
第二個(gè)是因?yàn)楸本┠壳鞍逊⻊?wù)業(yè)作為最主打產(chǎn)業(yè)，因?yàn)楸本┑牡谌a(chǎn)業(yè)占到75%以上的比重，而上海第三比重才57%。而且上海工業(yè)經(jīng)濟(jì)占的比重非常高，同時(shí)寶鋼在上海和它的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)配套，在汽車(chē)板材這一塊他投資比較大，所以寶鋼作為中國(guó)最大的鋼鐵企業(yè)要完全搬遷，這個(gè)不太現(xiàn)實(shí)的。而且有一點(diǎn)，上海離長(zhǎng)江口很近，不像北京的首鋼距離港口比較遠(yuǎn)。
第三，因?yàn)樯虾氫撛谏a(chǎn)過(guò)程中培養(yǎng)了很多嫻熟的產(chǎn)業(yè)工人，但是上海寶鋼轉(zhuǎn)移到湛江和八一，而技術(shù)嫻熟的產(chǎn)業(yè)工人很難過(guò)去，不像首鋼離唐山相對(duì)比較近，使得很多嫻熟的產(chǎn)業(yè)工人可以通過(guò)近距離的交通運(yùn)輸去曹妃甸。
所以長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，上海寶鋼肯定還要繼續(xù)留在上海，只是第一個(gè)他占上海經(jīng)濟(jì)總量的比重會(huì)越來(lái)越低，因?yàn)樯虾５姆⻊?wù)業(yè)會(huì)越來(lái)越高。第二個(gè)是上海鋼鐵的附加值會(huì)越來(lái)越高，低附加值的空間會(huì)越來(lái)越小。
主持人：很有可能接下來(lái)寶鋼不是整體搬遷，而是部分搬遷，選擇搬遷的這部分是低附加值的一些產(chǎn)能。可是這就給要搬遷去到的地方增添了疑問(wèn)，本來(lái)利潤(rùn)率就薄，然后還是低附加值，可能又會(huì)因?yàn)榄h(huán)境污染產(chǎn)生這樣那樣的問(wèn)題，那這個(gè)搬遷能不能順順利利的進(jìn)行呢?
易鵬：這個(gè)我認(rèn)為不是搬遷的概念，寶鋼可能是把這300萬(wàn)噸的產(chǎn)能淘汰掉。比如湛江重新做這個(gè)產(chǎn)業(yè)，他也會(huì)按照目前國(guó)家的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)、節(jié)能減排的標(biāo)準(zhǔn)做。他可能不是一個(gè)簡(jiǎn)單的就地轉(zhuǎn)移，而是蛻變，湛江這個(gè)項(xiàng)目是最新的技術(shù)來(lái)重新做一個(gè)新廠。
第二個(gè)方面來(lái)講，湛江相對(duì)而言離大城市相對(duì)比較遠(yuǎn)，它的綠化生態(tài)相對(duì)大城市要好，所以在這個(gè)地方發(fā)展鋼鐵產(chǎn)業(yè)，總體對(duì)生態(tài)的破壞影響會(huì)比大城市要小。但是鋼鐵企業(yè)高耗能的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移也必須和當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)環(huán)境相匹配，而不能形成污染搬遷，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，否則得不償失。
主持人：最后我們來(lái)說(shuō)一說(shuō)戰(zhàn)后的歐洲、日本、美國(guó)等等國(guó)家和地區(qū)，鋼鐵都是先隨著經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展而發(fā)展，隨后步入一個(gè)平穩(wěn)發(fā)展階段，接下來(lái)是下調(diào)階段，這個(gè)階段可以說(shuō)躲也躲不過(guò)去，國(guó)際上很多大型鋼鐵企業(yè)如何來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)階段，我們?cè)趺磥?lái)借鑒?
易鵬：國(guó)際上鋼鐵行業(yè)基本上轉(zhuǎn)移了，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，轉(zhuǎn)移到內(nèi)地，轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國(guó)家。第二個(gè)方面他們現(xiàn)在主要做鋼鐵企業(yè)對(duì)附加值最高的這一塊，但是總體而言鋼鐵企業(yè)已經(jīng)不是以前的主力軍，它是逐漸落后產(chǎn)業(yè)的代表之一。所以在中國(guó)未來(lái)的鋼鐵企業(yè)可能也會(huì)走這條路，在未來(lái)在中國(guó)工業(yè)化城市化完成以后，鋼鐵產(chǎn)業(yè)會(huì)有一個(gè)下降的趨勢(shì)。
但是中國(guó)和西方發(fā)達(dá)國(guó)家國(guó)情又不一樣，中國(guó)的城市化和人口眾多，城市化的過(guò)程也非常漫長(zhǎng)，所以中國(guó)鋼鐵企業(yè)的產(chǎn)能還會(huì)在相對(duì)很長(zhǎng)一段時(shí)間保持比較高的產(chǎn)能。但是未來(lái)到了后工業(yè)化時(shí)代，城鎮(zhèn)化率完成的情況下，戰(zhàn)略可能逐漸也會(huì)進(jìn)入一個(gè)相對(duì)下降的通道。 |
